Libratus 在德扑大赛中首次战胜人类顶级选手。这是继人机象棋大战之后人工智能对抗人类的又一次里程碑式的胜利。在此，我们回顾一篇机器之心对樊麾老师的专访。

　　樊麾接受机器之心专访

对弈AlphaGo

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　　AlphaGo 没有人类棋手般心理的感觉，它就是一个虚无，但它却完全能把握住你的性格，这是不对等的。

机器之心：是什么契机让你和 AlphaGo 开始的这场对弈？有没有一些比较有趣的事情？

樊麾：去年8月份，我去捷克一个小镇参加一年一度的欧洲围棋大会（欧洲冠军杯），15号左右结束比赛回到波尔多开始度假。之后不久的8月底9月初，我就收到英国 DeepMind 的一封邮件，询问我是否有兴趣去 DeepMind 公司参观。当时我对 DeepMind 这家公司还没有什么概念，但我的性格是比较开放的，于是就同意了。在 Skype 交流之后，我知道他们是一家谷歌旗下的做人工智能研究的公司，聊天时他们提到说正在研究一个跟我相关且非常有趣（ exciting，DeepMind 原话）的项目，但当时并没有告诉我此行目的，甚至没有提及具体的东西，自然也没有提到 AlphaGo。我和他们签署了保密协议，之后就发生了后来的事情（和 AlphaGo 比赛）。由于保密协议，有些细节我肯定无法透露，但我猜测他们之所以找我是和欧洲比赛成绩有关——我是欧洲最近三年的冠军。他们找测试对象的话，需要找一个职业棋手，其次需要有一个头衔，最后离他们又不是很远。

我跟 AlphaGo 的比赛是在2015年10月份，我当场知道结果，见识了它有多厉害，但全世界都还不知道，我也不能对任何人讲。这期间，有两件事情很有意思。一是，当时我回国观看了一场围棋计算机比赛，觉得这套系统的水平根本无法和 AlphaGo 相提并论，但我不能说；另一件事是去年11月份，有位业余七段的韩国老师，在欧洲也算比较顶尖的棋手，他说他前段时间跟那个 Crazystone 下棋，他在让3子的情况下轻松获胜，说虽然人工智能进步很快，但距离人类还挺远，等等。我当时也只能憋着。也不仅仅是他，当时大家都比较保守，认为围棋程序击败人类还需要再等10年，但没想到现在就实现了。

机器之心：最初你是去参观，后来才得知他们的人工智能系统要与你对战。你当时会有顾虑么？有没有想过，万一我输了怎么办？有没有因此想去拒绝这场对决？

樊麾：谁也没法保证长胜不败，我肯定有想过输的问题。但我之所以接受他们的邀请，首先是觉得自己输的可能性不是很大；其次，如果真的输了又会怎么样？结果对我来说没有决定性的意义，我也不是那么害怕输的人，只要下棋就都会有输赢，不管和谁下都是如此。但我尽全力去下，如果能赢当然更好，但输了也正常。

小时候我父亲给我讲过很多类似的东西，比如李昌镐的相关报道。李昌镐也担心会输棋，但他的想法很简单——自己安心下好每步棋就行了。所以这盘棋我最后是赢还是输并不重要。其实这么多年，我在欧洲比赛也是一直抱着这种心态，所以没关系。反倒是 DeepMind 当时很谨慎，他们跟我提出比赛时很担心我会拒绝，因为这对于他们来说只是一个研究课题，而我是职业棋手，万一输了会把我的整个名誉压上去。我那时候就跟他们说，你们也不用担心，对于棋手来说，胜负都很正常。

机器之心：但这毕竟不是一般的围棋赛，你在下这五盘棋的过程中心态是怎么样的？是有一种很强的压力？还是说比较放松，是以一种平常的心态去对待这次人机大战？

樊麾：作为一个职业棋手，只要是有胜负关系的比赛，我是绝对不会想输的，一定尽自己所能去赢下这盘棋。现在网上有很多观点，比如说我在比赛中放水等等。我不想对此进行评价，但有一点值得说明，我在下第一盘棋时确实有轻敌的成分在里面，我想到对手是人工智能，而且需要下五盘，所以我想第一盘棋我下得简单一些，之后再寻找别的东西，如果第一盘赢得很轻松，那我就知道该如何去压制住他，如果进展的不顺利，我随时可以变回来。而且我觉得在下围棋时大局观很重要，形势判断是最难的，那么，我下一个比较简明的棋，它是很不容易判断出来的，这是我当时的想法。但它的很多招法让我非常惊讶，至少没有那些很奇怪的电脑招，它在形势判断等各方面都表现得很出色。直到我出完错之后，我就没有机会了，在出错之前，我一直认为我是会赢的，但是一出错我就知道自己要输了，它后面对官子的把控也让我很惊讶。