刘强东：典型的劣币逐良币。因此，我觉得靠竞价排名收取点击费的商业模式本身就是致命的弱点。解决这个问题必须改变商业模式，比如说以扣点作为主要收入来源，而不是以广告费为收入来源。换言之，商家排名不再以谁给的钱多来排序，而是真正按照用户体验。商户每卖一笔，平台像线下购物中心一样收取扣点费。但现在很多电商平台百分之七八十的收入来自于点击排名广告。京东的商业模式更多是靠用户体验，消费者对你的评价。

　　其二，采取大量手段杜绝假货，比如我们要求卖家(无论自营供贷商还是商家)与京东合作时必须签订假货惩罚条款：商家每出售一件假货，京东有权罚你100万元。两三年前，我们自己抽检到一个河北商家出售假货，最后那家公司库房全被查封，然后遭遇索赔。今天它还被工商列为黑名单，10年开不了新公司。通过这个案例，我们不断地在卖家中宣传，卖假货的不敢来了。当然，我们亦对内部员工的违规违法行为实施异常严厉的制度。

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　　人情与铁律

　　曾开除向承包商索贿10万元的发小

　　南都：在严控员工利用公司资源进行灰色交易之际，在人情和铁律之间你如何权衡？你曾很信任的人，违反内部制度甚至违法你会挣扎吗？

　　刘强东：不会挣扎。之前我曾开除过一个员工。他试着向承包商索要10万元钱，但索要未成。他是跟我一起玩大的亲戚，年龄跟我差不多，我们真是发小，曾经一起抓鱼摸虾。

　　南都：有人举报他吗？

　　刘强东：是的。我觉得对员工好和对员工严从来不需要平衡，因为根本不冲突。我不愿意京东做任何违法、违反社会道德的事。坦诚地说，每年我们有不少员工会因此被抓，被开除，我们很痛苦。在有员工被抓时，我都会跟管理层说，这是全体管理人员的耻辱，因为我们没有带好他们。

　　南都：我们亦常听闻你和员工打成一片，甚至挤时间和一线快递员同吃同劳。外界质疑你是为了作秀。

　　刘强东：我觉得不管是以京东的规模还有我本人的名气，都不需要作秀了，还有什么值得我去作秀呢？但对我来讲，在企业做大之后最恐惧的事就是：有一天我对基层不了解了。不管你职位多高，如果不了解基层员工的心声，其实你在文化上对这个公司就失去控制了，因为你压根儿不知道他们在想什么,你只是有一套管理的机器在运转。如果是这样，终究有一天，等你发现问题时，就像癌症一样无可救药。因此，跟基层员工沟通交流，跟管培生沟通交流，我希望永远了解这个公司的基层员工。

　　南都：了解基层员工时，会不会担心有人专门选派一些人配合你？

　　刘强东：最近两年我已经没有去做快递员了，因为现在确实做不了，到哪儿都被人认出来。但我依然会和快递员工喝酒，我不会让区总、不会让任何管理人员同在。12个人一桌，吃饭喝酒，刚开始大家紧张不说话。但我不断敬他们酒，兄弟们话匣子打开了，就会告诉我所有的事情，可以听到他们对公司的愿景、文化认同度如何、客户体验和心声是什么。

　　南都：物流和快递业都面临着一个问题：快递员大量流失。电商发展要基于很顺畅的最后一公里配送。请问京东在智能机器方面的进展如何？

　　刘强东：我们正在研制无人机、无人车、无人仓、无人配送站，还有配送机器人。无人仓明年底就能建成第一个，无人车、配送机器人已进行路测了，但什么时候能上路，不仅仅关乎技术，还有政府法规。我们现在已经开始跟有关部门沟通。回应你刚才提及的现象：你可以去京东任何一个配送站问一下站长，如果想招一个快递员，可能有50个快递员来报名，因为我们的福利高。

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　　不赚快钱

　　宁可关闭拍拍，一年少赚2亿多元

　　南都：我们欣喜地看到京东在第12个年头终于交出一份盈利年报。较之对手一年数百亿元的净利成绩单，京东一直为了长期战略目标而不断进行投资并构筑自己的高地。请问，如果可以从头再来，你还会选择这么做吗？

　　刘强东：我刚才说了我们自创业至今坚持的“不变”。我解决了社会关注的问题，解决了这么多行业痛点，为行业带来价值。我不相信京东会永远亏损。我们的社会是讲道理的。